丁丁，卫东，叶航－－－历史视角对经济学研究的意义北望 - 北望经济学园

welfare 个人空间组别:高级会员性别: 生日:1900-1-1 来自: 积分:515 帖子:153 注册: 2002-10-16	2003-08-16 22:01 \| 树型\| 收藏\| 小中大 81 丁丁老师，你可以“引用”对方的帖子进行回帖，这样就很有针对性。比如引用: *以下是引用dingding2003在2003-8-16 21:45:10的发言：* “只是路过”的网页很雅静，我喜欢！谢谢。[em23]

dingding2003 个人空间组别:高级会员性别: 生日:1900-1-1 来自: 积分:537 帖子:423 注册: 2003-07-17	2003-08-16 22:03 \| 只看楼主树型\| 收藏\| 小中大 82 引用: *以下是引用welfare在2003-8-16 22:00:30的发言：* 丁丁老师，你可以“引用”对方的帖子进行回帖，这样就很有针对性。比如谢谢。[em23] 我明白啦，这样好像清楚多了。不过，我们的对话在出版社那里怎么可能如此重复地多次“引用”呢？[em06]

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2003-08-16 22:04 |

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卫东，我可不同意你制度没有“对错”的说法，如果这样，30年代关于社会主义的大争论就没有什么必要了，其实，制度的对错也就是你说的“意义”，应该是有“意义”的，只不过我觉得，用“对错”这个判断似乎太“儿科”，从进化论出发我们探讨的似乎应该是制度的“效率”，这样，我们并不一定是在静态的角度下分析，如果有均衡，也是博弈的均衡，我认为这是新古典经济学方法论的最大突破，当然，这样是不是还是“新古典”，就值得重新定义了，不过这正是“科学发展的逻辑”，象库恩所说的那样！

welfare 个人空间组别:高级会员性别: 生日:1900-1-1 来自: 积分:515 帖子:153 注册: 2002-10-16	2003-08-16 22:08 \| 树型\| 收藏\| 小中大 84 嗯那需要在整理的时候多花一点时间 ^_^ 好像还没有其他办法但是可以知道那一贴跟在哪一帖后面

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2003-08-16 22:14 |

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经济学家的地位和声誉完全是因为他们具有的特殊套路造就的。首先像数学家那样思考，所以他的分析起码是严谨的，也是一般的人文科学所难以望其项背的；其次是讨论经济问题，必定是引人关注的。但是，一旦我们用专门数学家的眼光来看，经济学是在太过于粗糙，而用正宗的人文学科眼光来看，经济学是在是没有精神。坦率地说，经济学家对于时下年轻人对它的迷信有些自得，也乐于巩固人们的这种迷信。不过似乎学生一旦走向社会就把经济学丢到一边去了。所以，有人调侃，经济学乃是经济学家得事情，不无道理。

很多人难以理解实证主义和实用主义的区别，我看主流经济学就是用于说明两者区别的最好例证，它是实证主义的但不是实用主义的。当然这是从实用主义作为一种真理观而言的。

[此贴子已经被作者于2003-8-16 22:14:27编辑过]

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2003-08-16 22:13 | 只看楼主

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卫东和叶航关于“制度有否对错”的对话让我想起多年前在北京西郊大觉寺我们几位知识份子的一场争论。那一次我们几人住了两天，争论的主题之一，是社会主义在1949年的中国是否真的“不可避免”？有一朋友认为，历史从来就不是必然的，总可以讨论当初如果......之类的问题。这引发与另一朋友的面红耳赤的论战。后来，当然，大家劝解，和气，休会，吃饭，睡觉。不过，那论战保存在我记忆里了。对于维护中国人的历史“选择”的学者而言，1949年以前的年代，苦难，屈辱，怎么能够是无意义的呢？怎么会是错误的呢？对于今天的许多学生们，难道那一代人的“选择”真地有意义吗？

[此贴子已经被作者于2003-8-16 22:12:34编辑过]

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2003-08-16 22:10 |

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丁丁，贾根良肯定不适合做这个评论，因为他根本否定新古典经济理论，我们两的态度是扬弃，不过你离我更偏离一些主流，卫东似乎比我们更远一些，从而，相对来说，比较接近贾。卫东曾经建议让社科院的李伯重来评论，我觉得可以，但我担心他在时间上是否来得及

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2003-08-16 22:25 | 只看楼主

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我完全不熟悉你说的那位学者，不过，这种事情当然听你们俩的啦。
并且，我建议请“路过”来整理我们的初稿，他清楚我们的思路，只要先看“树状结构”，就知道哪个帖子是针对哪个帖子的，然后，使用“引用”的方式，把这些帖子连起来。大约有20％的重复率吧？那么，根据叶航的统计，就至少会有12000字了。

[此贴子已经被作者于2003-8-16 22:16:49编辑过]

[此贴子已经被作者于2003-8-16 22:24:46编辑过]

yehang 个人空间组别:新手上路性别: 生日:1900-1-1 来自: 积分:50 帖子:145 注册: 2003-08-16	2003-08-16 22:15 \| 树型\| 收藏\| 小中大 89 历史是不能假设的，马克思这样说过，我也同意这个观点，现在，当我们在演进博弈的框架下重新回溯历史的时候，我就既承认了历史的不可逆性，也承认了历史的“意义”当然我是就进化论意义上的“效率”而言的！

yehang 个人空间组别:新手上路性别: 生日:1900-1-1 来自: 积分:50 帖子:145 注册: 2003-08-16	2003-08-16 22:16 \| 树型\| 收藏\| 小中大 90 李是老一代经济学家，大约应该是60左右吧

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